Работник просит сделать запись в старой трудовой книжке: как поступить, если стаж рассчитывался по данным новой книжки?

NDS Reklama Image
Здравствуйте, помогите разобраться. Работник принес старую книжку, которая была у него в другом городе. В нашу организацию он поступил с новой книжкой, в которой была одна запись из другой организации. За два дня до увольнения он принес старую книжку и просит сделать запись о приеме и увольнении не в новой, а в старой (там у него стаж больше). Можно было бы сделать, но дело в том, что недавно у него был больничный, стаж для которого исчислялся по новой трудовой. Если мы сделаем запись в старой, то получится, что мы подали неверные сведения о стаже в ФСС... Как быть? Заранее спасибо.
Category: Трудовые отношения
Page Image 1

Comments

  • Цитата: Я не понимаю, зачем Вы выделили совсем другие слова?! Ведь я выделяла другую часть предложения, специально для того чтобы вы все правильно поняли, а вы все переиначили и исказили смысл моего вопроса... будто я спрашивала о другом... Вам так удобнее? Я пытаюсь добиться истины, а Вы, похоже, пришли спорить.
    Цитата: Нет, нет и нет.
    Добрый день!
    Обращаюсь и к отвечающим, но прежде всего — к автору темы: пожалуйста, снизьте эмоциональный градус сообщений. Общение в таком стиле очень неэффективно. Старайтесь излагать свою точку зрения и вопросы спокойно, а если между участниками возникает непонимание, то делайте уточнения корректно, иначе неизбежен конфликт, в котором никто из нас не заинтересован.

    Пожалуйста, сохраняйте уважительное отношение друг к другу.
  • Добрый день!

    Интересная ситуация.
    Вы, случайно, не смотрели во "вторую" трудовую книжку? Там нет пересекающихся записей? А то наши ушлые работники могут по несколько книжек иметь, чтобы, например, стандартные вычеты в нескольких местах получать... Везде, где книжка - основное место работы... 

    Представим гипотетическую ситуацию.
    Работник устроился на работу и написал заявление, что потерял Трудовую книжку (такое бывает).
    Вы обязаны выписать ему новую книжку.
    Через какое-то время он нашел старую книжку и принёс на работу. Что делать? На мой взгляд, аннулировать новую книжку и повторить все записи (свои) в старой книжке.
    Потому, что:
    Цитата: правилами установлено, что работодатель должен вести только одну книжку на каждого сотрудника
    Или другой вариант. Как с паспортом, который сначала потеряли и получили новый, а потом нашли - всё старый паспорт аннулирован и в базе аннулированных паспортов.
    Т.е., забирай свою старую трудовую книжку, она уже недействительна? Когда пойдешь на пенсию, представишь две.

    Но тогда работник фактически теряет стаж для больничного, а ему это неинтересно. И он может пойти по инстанциям, добиваясь справедливости.

    По-моему, самый эффективный в этом случае вариант - забрать у него обе книжки, зафиксировать у себя все необходимые для учета работника сведения из обоих книжек, и при увольнении, соответственно, выдать обе книжки. А запись сделать только там, где была сделана запись о приёме.

    Тогда идём дальше: приходит к нам на работу работник с двумя книжками: одну сначала потерял, потом нашел, но успели уже сделать записи в новой книжке. Две принёс, чтобы сведения о стаже не потерялись. Как работники отдела кадров должны к этому отнестись? Нельзя же отправить работника куда подальше и заявить, что я ничего не знаю, про вторую книжку - давайте мне только одну...

    Вы думаете, что я в нарушение правил ушел далеко от основного вопроса? Отнюдь! Я, как раз пришел к той ситуации, когда работник приносит вторую трудовую книжку. Ведь Светаотделкадров, фактически, предлагает именно это - не брать во внимание вторую (старую) трудовую книжку.

    Насколько законно отказать в просьбе работника сделать запись об увольнении в старой книжке?

    Делать вторую запись об увольнении, я думаю, незаконно.
    Так же, как делать запись о приёме в одной книжке, а об увольнении во второй.

    Но и не обращать внимание на наличие "нашедшейся" старой трудовой книжки тоже незаконно.

    Я, например, считаю, что при обнаружении старой трудовой книжки, в любом из рассматриваемых случаев, нужно в старой сделать запись (текущей датой) типа "продолжение записей в трудовой книжке № ___, выданной ___ по заявлению работника" и прочеркнуть оставшиеся пустые строки. И пусть на новой работе предъявляет две трудовых книжки...

    Как Вам такой вариант?
  • Добрый день.
    Цитата: Я, например, считаю, что при обнаружении старой трудовой книжки, в любом из рассматриваемых случаев, нужно в старой сделать запись (текущей датой) типа "продолжение записей в трудовой книжке № ___, выданной ___ по заявлению работника" и прочеркнуть оставшиеся пустые строки. И пусть на новой работе предъявляет две трудовых книжки...Как Вам такой вариант?
    🤔 это самый нужный вариант, так как  в новой трудовой уже была одна запись из другой организации.
  • Александр Погребс, 

    Здравствуйте! Хороший вариант, на мой взгляд, наверное даже самый правильный!

    Но я не предлагала не брать вообще во внимание вновь принесенную книжку, я предлагала не переносить записи (а раз он у нас на следующий день уже увольнялся, а нового больничного не предвиделось, то не принимать книжку). Если бы он у нас остался работать и дальше, то конечно же книжку мы бы вторую приняли и обязательно учитывали для больничного, но продолжили записи в прежней, в той которая была у нас изначально.

    А в старой можно было бы сделать запись, которую Вы предложили, наверное это было бы правильнее всего.

    Спасибо за ответ. Он уже уволен, но все равно интересна эта ситуация, как бы ее решили другие специалисты.
  • Добрый день!
    Цитата: Но я не предлагала не брать вообще во внимание вновь принесенную книжку, я предлагала не переносить записи (а раз он у нас на следующий день уже увольнялся, а нового больничного не предвиделось, то не принимать книжку).
    Конечно, он уже уволился и ситуация остаётся такой, как есть.
    Но вот, смотрите, что получается.
    Он принёс книжку, но Вы ее не взяли и никаких записей в ней не оставили... И нигде у себя не оставили отметок, когда именно он Вам её приносил (с его подписью). Так ведь?
    И вот, допустим, кто-то ему "напел в уши", что он мог получить больничный намного больше, если бы учитывался стаж по старой книжке.
    И вот , пойдет он по инстанциям и будет утверждать, что он Вам давал книжку, но вы не взяли ее и поэтому занизили больничный...
    Будем надеяться, что такого не будет. Но в будущем лучше оставлять следы, а главное - даты... 😀
    С другой стороны, он же Вам не писал заявление "Прошу пересчитать больничный с учетом новых данных..." 😀

    Успехов!
  • Добрый день.
    Александр Погребс, я и до этого предлагала (в своей ситуации, у меня подобная была) надо было пересчитать б\л мало ли чего и еще бы копию принесенной трудовой книжки оставить, на основании чего стаж увеличился.
    Я пересчитывала, когда сотрудник принес справки.
    А заявление о пересчете написать- это бухгалтеру надо было подсказать ему и он написал бы его.
  • Цитата: Александр Погребс, я и до этого предлагала (в своей ситуации, у меня подобная была) надо было пересчитать б\л мало ли чего и еще бы копию принесенной трудовой книжки оставить, на основании чего стаж увеличился.Я пересчитывала, когда сотрудник принес справки.А заявление о пересчете написать- это бухгалтеру надо было подсказать ему и он написал бы его.
    Мы все это заметили и в истории Ваше сообщение осталось. 😀

    Мы же уже пришли к выводу, что что-то делать сейчас уже поздно, поскольку работник уволился и связи с ним, видимо, нет.

    Да и ситуация была совсем иной - работник принёс вторую книжку перед увольнением. И его просьба не касалась больничного:
    Цитата: За два дня до увольнения он принес старую книжку и просит сделать запись о приеме и увольнении не в новой, а в старой (там у него стаж больше).
    Больничный и его расчет в данной теме - "побочный эффект". 🙁

    Успехов!
  • Александр Погребс, 
    Да, верно, побочный эффект))
    Мы сразу сказали ему о больничном, что в таком случае будет перерасчет больничного - он заявил "Да Бог с ним с этим больничным, никто об этом не узнает, просто сделайте мне запись, а вторая книжка мне ни к чему..." Никаких претензий и желаний касаемо перерасчета больничного у него не было.

    А вот если бы мы оставили следы в виде дат о приеме этой книжки, подписей и т.д. Тогда бы точно были бы вопросы при его обращении в органы - почему не было перерасчета.

    Наверное перерасчет и исправления в больничном не так то сложно было бы сделать, была бы вся эта ситуация не перед самым увольнением. Насколько я понимаю, книжка не была утеряна, а была оставлена в другом городе у родственников. Можно было конечно и пораньше позаботиться о возвращении книжки.. Чтобы ни как снег на голову. Просто хочется все делать правильно, угодив и работнику и организацию не подставив.

    Спасибо за ответы)
    • Page Image 2
    Back to the Index Page